My robotic love

Pour commencer cette série d’interviews, j’ai demandé à Geoffrey Dorne d’être cobaye et de répondre aux questions du Droide… c’est parti pour une interview axée design et robotique, sponsorisée par Mariage Frères ;)

Bonjour Geoffrey! Peux tu te présenter pour nos lecteurs?

Geoffrey, 25 ans déjà (24… non, 25, allez, 25 ans), designer graphique indépendant, dans l’édition, le web, les interfaces… en fait dans plein de projets intéressants! Blogueur, aussi.

 De temps en temps…

 De temps en temps, oui (sourire), sur Graphism.fr et Jaffiche.fr… mais j’ai des idées pour d’autres blogs, ça va venir! Je travaille aussi dans une société qui s’appelle Yoocasa, dont je suis le cofondateur. C’est une société qui propose une plateforme pour la famille, un espace communautaire pour partager des photos, faire ses devoirs ensemble, se voir, etc. Pour finir, je suis chercheur dans un laboratoire de recherche à l’ENSAD Lab qui a pour nom Identité Numérique Mobile. Ce laboratoire se pose dans la problématique de la communication, de la mobilité, que veut dire être mobile à l’heure d’aujourd’hui avec tous ces outils mis à notre disposition.

 La liste de tes activités est quand même assez impressionnante!

Je ne sais pas… Et la nuit, je dors un petit peu quand même ;-)

 Alors, le design, ca a été une évidence pour toi?

En fait le design n’a pas été une évidence, mais depuis tout petit j’ai toujours dessiné. Enfant je dessinais énormément de choses, je recopiais des dessins, des gravures, des bandes dessinées. Les tableaux, la peinture, la sculpture m’ont toujours passionné. Ensuite, j’ai fait un lycée scientifique, une première scientifique, je m’intéressais aussi  aux sciences… tout comme aujourd’hui. Ensuite, au lycée, c’est le moment où tu te demandes ce que tu vas faire de ta vie en quelque sorte. Comme j’ai toujours eu en moi cette passion pour l’art, je me suis donc mis en tête de faire une école d’art, de design! J’ai donc changé de cursus et je suis entré en terminale littéraire, ça m’intéressait même. Puis j’ai eu mon bac (major de promo ;) ). Comme ça j’ai pu entrer en classe préparatoire aux Beaux Arts de Beauvais pour faire de la peinture, de la sculpture, du modèle vivant, de l’éducation visuelle, de la photo argentique, et beaucoup d’autres choses. J’ai pu découvrir beaucoup de domaines intéressants. L’année d’après, je suis entré aux Arts Décoratifs à Paris, dans l’idée de faire du graphisme, de la communication par l’image, l’affiche, etc. Plus ça a été, plus je me suis aussi formé en multimédia… et parce que j’ai toujours eu ce côté un peu geek (passionné), l’informatique, la programmation, les ordinateurs, la vidéo aussi, et la photo.

 Il faudrait voir ton sourire quand tu nous parles d’ordinateurs!

 On l’entend, je pense (il va vous falloir l’imaginer donc)!

Et donc, le design ça a aussi été pour moi quelque chose qui englobe ma passion de l’art, celle de l’informatique et des sciences. Ca regroupe les deux, et maintenant je me présente surtout en tant que designer: c’est plus général et ça me permet de pouvoir travailler en amont sur des projets très différents, très ouverts.

Sur des sources et des supports différents..

Oui, voilà!

Entrons dans le vif du sujet: qu’est pour toi un robot?

Pour moi, qu’est ce qu’un robot ? Humm..

Si tu devais définir un robot, tu emploierais quels termes?

Alors l’archétype c’est un ptit truc, avec de ptites roues, qui fait des bruits bizarres et répond au nom de R2D2! Ma sonnerie de téléphone signifie “Graphism.fr” en langage R2D2 ;-)

Qu’est ce qu’un robot, c’est une bonne question dont la réponse évolue… Pour moi, c’est une machine à laquelle on a essayé de donner un petit peu d’intelligence pour faire des choses qui… En fait, c’est un peu le reflet de la fainéantise de l’homme pour déléguer des choses, soit qu’il n’a pas envie de faire, soit qui sont trop compliquées ou trop lourdes, difficiles à entreprendre. Ca c’est la base. Maintenant, dans ce que je vois tous les jours sur les robots ou la robotique en général et sur les expérimentations à ce sujet… je ne pense plus qu’il y ai cette confrontation avec l’homme. L’image du robot en rivalité avec l’homme est quelque peu désuette. Mais il reste au fond cette idée d’élement, d’entité indépendante, un peu animiste quand même, dans le sens ou elle peut vivre éventuellement toute seule etc. et qui vient faire des choses nouvelles… qui crée. On parle beaucoup des robots qui pensent, des robots qui doivent interagir avec les humains de façon.. “humaine”. Je pense que c’est ca, c’est un peu une autre identité qui se construit.

Tu as donc commencé à parler de clivage entre l’homme et le robot, une des grandes peurs de l’humanité actuellement est de voir les robots prendre le pouvoir sur les humains, sur l’humanité et la détruisent. Est-ce que tu penses que ce serait possible?

Matrix, tout ca…?

Oui, voilà, tout à fait!

Je pense que c’est un peu un fantasme et un élément anxiogène qui trouve sa place dans l’imaginaire collectif. Avec tous ces films de science-fiction, de robots (que j’adore), il y a ce côté un peu I-Robot qui, dans l’imaginaire de tout le monde est très marqué. Je ne pense pas que ce soit réellement envisageable, il y a ce qu’écrivait Isaac Asimov et je crois encore aux lois de la robotique ;-)

Justement, toutes ses nouvelles sont basées sur le fait que ces lois peuvent être contournées, et d’ailleurs par les robots eux mêmes.

Oui, d’ailleurs, le premier robot qui a tué un homme, j’ai lu ca tout à l’heure, c’était en mille huit cent… ou mille neuf cent..

Mille neuf cent et quelques, c’était sur une ligne de production.

Ah, tu sais mieux que moi, forcément! (sourires)

C’était en fait un bras robotisé qui…

Sur une production de voitures c’est ça?

Oui oui, une personne qui s’est trouvé au mauvais endroit et qui a ignoré les consignes de sécurité (en général):

Donc ce n’était pas la faute du robot!

Mais ce n’est jamais la faute du robot! (rires)

Ce qui me questionne beaucoup ce sont tous les robots de l’armée américaine, qui conçoit notamment des robots dans le but d’éviter d’emmener les soldats directement sur le champ de bataille. Tu as sûrement vu ces vidéos de robots, des quadripodes qui marchent comme des chiens ou des humains…

Big Dog?

Oui, voilà, Big Dog ! la première fois que je l’ai vu ca m’a troublé parce qu’il avait l’air d’un animal. On dirait même deux hommes qui se tiennent par les bras. Et quand tu le pousses, il ne tombe pas.

Il a des réactions à mi chemin entre le cheval et le chien, parfois….

Oui, et même, la position de ses jambes, on dirait un homme! Ca fait un peu “peur”, tu n’as jamais vu ça et insconsciemment tu te dis: “c’est un robot, il est programmé, ce n’est pas naturel”. C’est ce clivage naturel & robot qui fait un peu peur aux gens je pense. Mais de là à ce que le robot contrôle l’homme je ne pense pas. Il faut surtout que l’homme fasse attention à ne pas pousser sa fainéantise, comme j’ai dit tout à l’heure, jusqu’à l’extrême, jusqu’à ce qu’on se retrouve dans une situation comme à la Wall-E, ou tout est organisé…

Où tout est complêtement dépendant des robots..

Oui, voilà. Je pense que l’homme ne doit pas être fainéant, il doit être courageux et faire quand même des choses par lui-même, c’est aussi ce qui fait que l’homme est vivant. Mais la chose qui m’inquiéterait un peu ce serait de voir débarquer les robots de l’armée, de voir des combats de robots pour éviter de mettre des gens sur le champ de bataille… un peu à la Terminator en quelque sorte. C’est un peu dérangeant! Mais bon, on verra bien :)

Si je te dis design robotique, à quoi penses tu?

Alors, design robotique…

Robotique et design, la première chose qui te vient à l’esprit?

La première chose qui me vient à l’esprit, c’est design centré utilisateur. C’est vraiment cette idée de, poser l’humain au coeur de la problématique et de réfléchir à la manière de le servir. Et justement ça peut passer par les robots, par la robotique, pas forcément par le robot en lui-même. Ensuite, le design c’est aussi les interfaces, la façon de créer du confort pour l’utilisateur. Le mariage entre le design et la robotique est intéressant parce que la robotique a un aspect industriel ou parfois mécanique et a une image assez froide pour les gens, c’est sur ce point qu’il faut travailler pour rendre les robots empathiques, plus sensibles et indépendants. Les robots que l’on a pour l’instant chez soi ce sont ceux qui aspirent par terre, qui tournent et qui se bloquent au bout de trente minutes, car le chat a sauté dessus…

C’est une critique directe au Roomba ça!!

Je ne sais pas, j’aimerais bien en avoir un pour essayer! En fait, pour moi le design et la robotique, c’est un peu aussi l’idée sous-jacente de la domotique. Il faut que cela s’intègre dans le confort de l’homme, que ce soit presque invisble ou à l’inverse, réellement vivant. Je pense donc que le design a beaucoup à jouer sur la robotique. Par exemple au japon, tu as souvent des robots humanoïdes, qui sont designés avec une forme humaine (et parfois aussi sous forme de petite fille!). Dans les supermarchés, j’avais vu des robots qui viennent porter ton panier, tes courses. Pour ce, il y a des designers qui se sont posés des questions, comment un robot peut-il sourire ou faire la tête, comment peut-il rassurer ou pour communiquer certaines choses. J’avais vu également un robot qui communiquait par les émotions dans une voiture. C’était un GPS qui communiquait au travers de petites leds. Il faisait un sourire ou il te parlait avec pour représentation un visage. Ca pour moi, c’est aussi une notion de design qui est portée sur la robotique, et les deux ont beaucoup à y gagner.

La prochaine question était «quel serait pour toi un design réussi pour un robot», mais tu y as déjà en partie répondu…

Un design réussi pour un robot? J’ai envie de te dire que ça dépend du contexte, ça dépend de la problématique, ça dépend de l’expérience utilisateur. Globalement, ce serait le mariage entre robot & design dans le but de servir l’homme, ou même, de vivre de façon autonome, comme une autre forme de vie. Il faudrait que ce soit quelque chose d’assez sensible, assez empathique en quelque sorte.

D’accord! Une ŕeponse type de graphiste en somme ;) Alors, entre Robot et Typographie, mariage réussi ou divorce?

Et bien écoute, j’ai envie de te dire « mariage réussi » ! J’ai quelques sources là dessus que je pourrais t’envoyer. Tu vas peut-être me rappeler son nom car je ne me souviens plus, il s’agit d’un robot qui a réecrit entièrement la bible avec une plume. Je ne sais pas si tu l’as vu.

Si si!

Un bras robotisé non?

Je crois que c’était un robot Kuka, si ma mémoire est bonne.

Je savais juste qu’il était orange…

Voilà, s’il est orange, c’est un robot Kuka, et Kuka est une entreprise de robots bavaroise!

Ah oui, tu m’en avais parlé!

J’allais dire cocorico, mais bon…

Kikeriki pour les allemands, je crois?

Oui, bien!

Pas mal non! Donc il y avait ce robot là qui était vraiment impressionnant car il va très vite et s’avère être très précis. De même, au niveau typo, il y en a un autre qui fait du graffiti. En deux mots, c’est un robot qui fait du graffiti à ta place, super pratique parce que tu ne te fais pas attraper par la police ;-)

Enfin, si le robot se fait choper par la police…

Il se fait menotter tu vois, mais bon, il peut se défendre en quelque sorte. Essaye de mettre des menottes à un robot, ce n’est pas évident! Sinon, j’ai d’autres liens, je te les enverrai. Ah oui, je connais également beaucoup de générateurs de typographie qui sont programmés… ce ne sont pas vraiment des robots.

On peut les voir comme une sorte de robots,

Oui, ce sont des intelligences! Ce qui est intéressant, c’est quand la typographie passe en volume, dans l’espace, il y a les robots qui écrivent sur le mur, il y a les robots qui peignent aussi, des robots qui font ton portrait, etc. Le passage du rendu logiciel, du 2D, au volume est intéressant. Lorsque le robot te crée quelque chose de physique, c’est encore plus agréable. Je verrais bien un robot qui conçoit des lettres en bois. Ou encore des robots imprimeurs aussi ça serait bien aussi, il prend les caractères en plomb super rapidement, (comme le super robot qui trie les saucisses tu sais), et il te les place, puis après il tourne la presse… Ca serait beau à voir!

La technologie au service du.. du old school un peu.

Oui, ca serait génial ! :-)

Joli mariage en effet! Pour finir, imagine que tu as absolument toutes les capacités pour construire ton propre robot, comment serait-il et à qoi te servirait-il?

Alors… en fait, pour commencer, je me baserai sur la philosophie du RepRap, la machine qui permet de construire chez soi, avec des matériaux fait maison.Le Do It Yourself. Les gens peuvent tout faire chez eux, et ça ce serait vraiment extraordinaire. Ce serait aussi un robot open source, tu achètes les matériaux chez Bricodépot, ou tu récupères de la ferraille, et tu peux construire ton robot toi même. Après, sa fonctionnalité… humm.. ce serait d’être un robot qui permet de construire des objets, et je pense plus particulièrement à un robot qui permet de créer nos propres robots, des petits robots, qui font des petites tâches.. j’aimerais bien ça.

Une sorte d’énorme matrice,

Oui, voilà, tu télécharges les plans sur internet  et tu crées un petit robot qui nettoie ton sol, ou un petit robot qui vole, qui vient te voir pour t’annoncer que tu as tes e-mails et pourquoi pas te les lire quand tu es tranquille dans ton bain. Un peu comme des widgets, le principe de Wordpress, tu télécharges, tu bidouilles„ tu fabriques ton propre robot, ou même un robot pour tes enfants,

Le dernier jouet…

Oui voilà, et eux peuvent apprendre à faire les leurs ensuite. Je crois beaucoup en cette chose où les gens peuvent de plus en plus faire leurs propres choses eux mêmes, chez eux. Pour moi, la prochaine révolution industrielle sera comme ça, ce sera dans cet esprit du Do It Yourself, j’y crois beaucoup et je me dis que si j’avais un robot à construire, ce serait un robot qui construise des petits robots pour les gens, j’aimerais vraiment bien :)

C’est magnifique, merci beaucoup pour cette interview Geoffrey!!

Chère Jade, c’était un réel plaisir… On se refait du thé ? ;-)


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Pour terminer cette (longue) interview, quelques liens sur les robots, et notamment les émotions, leur sensibilité, le rapport à l’homme :

Ikea Robotics, des meubles qui bougent tous seuls ;)

Un enfant robot un peu freaky

Les hexapodes danseurs! (mon reblog ici, avec des explications)

Les robots qui ramassent des corps au sol…

Shakespeare et robotique!

Le fameux robot graffeur (qui fait des graffitis)

Keepon, un petit robot pour les troubles du développement

Et encore tout plein d’autres sur son blog.. ;’-)